――您觉得您的实验室从学术角度向政策制定者提出建议吗？
长谷川先生：
我觉得我介于政策和研究之间。这就像将气候变化的自然科学和物理研究与政策联系起来。
藤森先生：
政策研究包括需要多少碳税和需要提高多少能源效率。我想知道大城先生的研究是否接近政策。
大城先生：
就我而言，我一直在研究日本减排目标的评估以及如何根据目标水平改变能源系统。
藤森先生：
日本在巴黎协定下“到2030年从2013年减少26%”的目标离2°C目标还很远，长期目标是到2050年减少80%，但仍然是+1.5。这还不够稳定在XNUMX℃。
――在日本，我觉得产业正在影响政策。钢铁行业等工业领域的温室气体排放量也很大，所以我认为有必要在该领域进行平衡。
藤森先生：
与欧洲相比，它显然具有更强的保护既得利益的能力。美国可能更强大，所以这不是日本特有的现象，但这是日本社会没有改变的原因之一。我们通过假设未来的钢铁产量进行建模，但如果钢铁产量下降，钢铁行业就会争论。经济产业省和环境省之间也存在冲突。
大城先生：
很容易认为日本人是认真的，他们的目标不是他们的目标，而是必须实现的。因此，业界不会以目标值为目标，而是将其视为不可避免的目标，因此会有反驳。
藤森先生：
不知道日本人是不是有很强的风险厌恶心理，或者是有害怕变化、四处张望的特点。我喜欢住在国外并与来自海外的人互动。如果你意识到了，你就可以处理它，但是如果你不以内心的角度了解外部世界而没有注意到这种性质，你就会陷入内部陷阱。毕竟，我认为如果我们更积极地接触海外的人和事，客观地看待自己，改善当前日本社会的可能性就会扩大。
――无论如何，气候变化必须做好。
藤森先生：
嗯，我会好好引导你的（笑）。但作为科学家，我还是想保持中立，可能是因为我还年轻。不接近工业，不极端的环保活动家。我认为有必要纠正这些奇怪的说法，我想保持开放的态度，并始终对自己的所作所为持怀疑态度。像这样的故事也可能成为反对抑制气候变化的来源，这取决于解释，因此表述是否合适的问题始终存在。但是，我不想奇怪地躺下，我认为最好澄清一个事实，即气候变化措施可能会发生不好的事情。
――我们接触到的信息往往是有偏见的，所以我认为一般民众，尤其是一般民众，都想知道不受其影响的事实。
藤森先生：
现在情况不同了，科学家的角色正在发生变化。我也在努力寻找如何传播信息和研究成果。 我觉得在Facebook上发送不是很有效......我想知道该怎么办。
长谷川先生：
从这个意义上说，我认为这次采访是一个很好的机会。
――顺便问一下，您是从什么时候开始对气候变化产生兴趣的？
藤森先生：
因为我是一名高中生，所以我想研究环境。当我进入大学，进入气候变化实验室时，我意识到气候变化不仅涉及环境，还涉及经济等各种社会活动，我想全面地看待这些事情。进一步学习后，我觉得我需要更多地了解气候变化是否真的是一个需要解决的问题以及它的严重程度，所以我继续攻读博士课程。嗯，当我注意到它时，我经常使用它（笑）。但是，气候变化是否真的应该解决的问题，当然我认为应该解决，但是应该给多少优先级，我们仍然带着问号进行研究。我是。 一位名叫隆伯格的著名统计学家比较过在 2000 年代为千年发展目标等目标投资多少，但结论首先是艾滋病。还有饥饿、贫困、疟疾。最后是气候变化。没有哪个项目如此低效，它只是不符合成本效益。我们是否会为孟加拉国（恒河三角洲）人民投入大量资金，他们应该像今天的发达国家一样繁荣，或者更确切地说，只是现在受苦的人们生活的一小部分。它提出了一个问题？可以省很多钱。我们拥有的馅饼是有限的，必须有效地使用。大概是刺透了本质。从这个意义上说，这篇论文攻击了具有重要社会意义的饥饿问题，并且对个人来说很有趣。然而，关于气候变化影响的研究在过去几年取得了显着进展，有很多研究表明影响会比我预期的要大。如果任其发展，GDP 将损失 20-30%。在这种情况下，全球变暖对策可能不再是一项具有成本效益的投资。
长谷川先生：
我从高中开始就对环境问题感兴趣，当时的热门话题是全球变暖。当我进入现在的藤森实验室的前身松冈实验室时，我觉得它就像全球变暖一样流动（笑）。
大城先生：
我来自建筑系。在选择实验室时，有一个模拟能源效率如何影响整个日本的实验室，我就进入了那里。硕士毕业后，我进入了一家民营咨询公司的环境部，受政府机关和科研院所委托从事研究工作。然而，在我加入公司的那一年发生了东日本大地震，之后我参与了整个日本的能源政策转变。然而，当政策讨论到了一定程度，我正在思考该怎么做时，我觉得我来到了这个实验室。结果，我在一个适合我的地方安顿下来。
藤森先生：
但我想知道环境在未来作为学术研究会有多大。我们对气候变化了解很多，并且有很多感觉，其余的只是在推动世界。那么这不是学术研究，而是实际活动。
未来，我想涉足消除SDGs1的贫困。我想，如果我在那里多学习一点，了解各种各样的东西，我会以某种方式找到解决我心中的问题的方法。
——请对立志成为研究人员的年轻人说几句话。
长谷川先生：
还是努力吧。回过头来看自己，即使犯了错误，我也肯定能有所收获。但是，即使它有效，我也无法做到。我现在只是由我过去尽力而为所获得的东西组成。我想告诉你现在努力工作，让自己成为未来。
藤森先生：
在日本学术界的现状下，我认为很难描绘出美好的未来。但是，如果你接受它，我希望你相信自己的道路，尽力而为，尝试各种事情。如果可能的话，我希望你去国外，积累各种经验，最后回来让日本热闹起来。
大城先生：
我在私营部门工作了整整九年，但由于我与学术界有一定距离，我的研究同事非常有限。然而，研究不是你应该自己做的事情。我认为建立朋友、联系和网络很重要。
- 最后，自然可持续性 我想问一下。一开始就想着发这个期刊吗？
藤森先生：
是的自然可持续性 我瞄准了。我在第一期之前就知道了。
长谷川先生：
主题匹配，我认为这是一个很好的机会。
- 去年自然气候变化 论文发表在，但我想你可能会考虑将来发表哪一篇。
长谷川先生：
自然气候变化 它更像是气候变化吗？
藤森先生：
自然可持续性 发到的时候，还是觉得需要和SDGs有关系。适合的论文有自然可持续性 我想发帖。
――您认为这是一个预期的期刊吗？
藤森先生：
我有很高的期望。我想从现在开始越来越多地发帖。我认为这是人类的一个重要主题，我认为它非常有趣，因为各个领域的相关知识可能会在本期刊中进行跨学科讨论。
- 非常感谢你。
参考文献
- Fujimori, S. 等人对减缓气候变化对粮食安全影响的多模型评估。 自然可持续性, 2，386-396（2019）。
- Hasegawa, T. 等人在严格的全球气候变化减缓政策下粮食不安全加剧的风险。 自然气候变化, 8，699-703（2018）。
- Hasegawa, T. 等人。气候缓解对饥饿风险的影响。 环境科学与技术, 49，7245-7253（2015）。
- Hasegawa, T. 等人解决食品消费不平等以在不对环境施加压力的情况下对抗饥饿。 自然可持续性, doi: 10.1038 / s41893-019-0371-6, (已接受)。
- Mach, J. K, et al. 气候作为武装冲突的风险因素。 自然 571，193-197（2019）。
采访结束后
就连我们这些非专家的普通民众也认识到，全球变暖是一个必须解决的问题。但是，有人提醒我，仅仅考虑控制温度是不好的。如果您想一想并采取措施，就可以降低全球变暖和饥饿的风险。藤森老师、长谷川老师和大城老师都三十多岁了。他很有动力，正在从不同角度对气候变化进行各种模拟。我希望未来的研究成果将有助于在控制全球变暖的同时实现最大数量的幸福。
听众是田中明美（科普作家）。
发表论文
气候变化减缓措施对粮食安全影响的多模型评估
减缓气候变化对粮食安全影响的多模型评估
自然可持续性 2 386-396 DOI10.1038 / s41893-019-0286-2 | 13 年 2019 月 XNUMX 日在线发布
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